专访神鱼：DeFi 与传统金融是底层价值的矛盾，是自由与限制的博弈

受访者：神鱼，Cobo 联合创始人
采访及撰文：币圈易立竞 S 姐

「比特币持有大户」「技术社区意见领袖」「『黄金』矿工」「区块链原生基金」，这四类人是继中本聪白皮书发布后，区块链世界中的新贵，而这些人的致富经曾经一度让传统金融人士不屑、不懂；最近这个趋势虽然没有完全转变，但 「不可忽视」的态度，成为了传统金融看待这个市场参与者的新视角。让人不得不承认的是，到目前为止，由这些人所创造的区块链原生力量仍然推动着加密数字世界最核心的创意和层出不穷的新金融变革。

DeFi 一个完美的去中心化理财方式，被动收入解决方案，一度让传统金融机构恐慌，然后他们迅速认知到这是一场颠覆的开始，这块兵家必争之地如果没有自己的身影，那么在未来的新排行榜中，很容易江湖易主，淡出视野。

然而，真正的暗流涌动，早在这些区块链原住民，以币本位看待一切价值的人的视野里，早已启动并大肆布局迭代，这场战役因为有了两种截然不同的资本力量，变得结果和过程都耐人寻味起来。

为了探究过程中的重点转折和及早品味到下一块巧克力（阿甘正传隐喻），我们找到了很 「Crypto Native 」的行业代表神鱼，让这位公认的原住民代言人为我们梳理脉络。关于他，坊间传闻热度不断攀升，从对他的昵称便可以看出，巨鲸、宇宙大矿工、DeFi 教父、塌矿预警器，不难发现神鱼踩中了每一步风口，他如同走在行业前端的其他大佬一样，先人几步，深度学习，资深玩家和迅速占领头部。

下面我们来跟随他的视角看一下 DeFi 行业正在经历什么。以下是 「币圈易立竞 S 姐」和 神鱼的采访总结。

DeFi 的产生是偶然还是必然？它究竟是谁的战场？

传统的敌对，从第一天起主要抨击的要害部位，便是底层价值虚无论；无论是金融监管到传统金融投资人，我们听到众多做空的声音都是没有价值支撑，于是当 DeFi 呈现在众人眼前时，这种论调依然占领投资政治正确制高点。

币圈易立竞 S 姐：神鱼老师，您应该听了太多这样的声音了，所以，DeFi 是 ICO 概念枯竭后的产物吗？他是偶然的风口还是发展的必然？

神鱼：DeFi 是区块链发展的必然产物，其实跳出资本浪潮的迷雾，不难发现，区块链已经进入 2.0 场景创造纪元。

我们称 1.0 是资产爆发，ICO 的蓬勃发展催生，丰富的链上转移资本需求；2.0 是去中心化阶段金融场景产物，受全球监管的长期管制，DeFi 也承载了监管套利的红利；人们迫切需要一个自由开放的金融工具去满足新生活模式下的迭代金融需求，DeFi 是对普通人的金融自由意志的投射；至于目前的不健全和不完美，我们应该抱着发展的视角看待：它类似所有产物早期的共性问题，也同样受性能限制和技术瓶颈的制约。」

币圈易立竞 S 姐：您定义的阶段一下子让我们跳出项目看问题了，这其中，DeFi 这究竟是谁的战场？是否传统金融很难再掌握主导权呢？

神鱼：区别于传统金融特质，其本质是中心化的牌照准入的生意，DeFi 天然是高度开放和组合型的底层设置，每个 DeFi 有套独立的代币经济模型，良好的 Token 经济运转带动高速的增长曲线，它的机制本身就是鼓励金融创新的，并和其他 DeFi 互相依赖调用，促使无限的外延生态发展；如果没有强监管的介入，应该是不太会出现大规模垄断的态势 。

这个战场我们之所以定义了传统金融和 Crypto Native 本质是底层不可更改的先决条件不同，衍生出纷繁复杂的表现形式，但穿透到本质，是两种底层价值的矛盾，是自由与限制的博弈。

良好的代币经济模型如何带动让传统金融来不及反应的经济体？

币圈易立竞 S 姐：您刚刚提到，项目因为经济模型受益，快速成长已经形成不可替代地位，在您眼里，这里面的优等生 DeFi 项目是谁，举个例子好吗？

神鱼：CRV 典型的经济模型比较理想的例子，目前也形成了自己商业帝国，项目从早期就很长线思维，设置了长期的锁定使得原始通胀不是很厉害，又让用户锁定 CRV 生成 veCRV ，流通量进一步缩小，形成内部博弈，加速经济体形成。生态设计上，它大量 Onbording 项目，快速形成自有生态；成本上，Swap 的费率低廉，吸引项目方和用户使用，典型的薄利多销模型，项目方在生态中谋求发展，投票又促使进一步购买 CRV ，经济体持续互相作用平衡稳定发展」

当然，其实还有很多项目比如 Pancake 这种，都是创新在将美股市场的常见经济模型复制微调生成，也能引发不错的共识认可。

币圈易立竞 S 姐：市场上汹涌的需求（DeFi 投资者）击中了什么要害？

神鱼：目前市场上 DeFi 已经无意间吸引了三种玩家的内在需求。

第一种，理性头脑投资人，涌入进行价值投资逻辑的布局。

很多会分析或是本身具有金融财经视角的玩家，看得懂 DeFi 的蓝筹股，几个百倍币的机遇红利后，他们已经在用一级市场的投资视角去布局未来重要的金融底层设施了，这部分人不占少数。

第二种，DeFi Token 红利套利者。

DeFi 项目会面向参与者发行自己的 Token , 同时二级市场对该 Token 有一个定价 , 这两者之间存在价差 , 这也就是 Yield farming 的利润来源 , 也可以称为 1.5 级市场 . 相对于二级市场玩家尤其是衍生品交易者，DeFi 是相对低风险的投资手段，产生被动收益，且目前市场参与者众多，可以根据不同项目的阶段和特性，匹配市场上不同的风险偏好的参与者；

这点我身边很多用户也和我交流的比较多，比如问我怎么判断项目的风险和怎么配置 DeFi 里的项目相对风险可控。我的公司 Cobo 去年就针对目前市场上主流机构的核心需求，推出了采用账户共持「多签合约管理」私钥冷储存的 DeFi 基金，实测 1 年，机构用户可以根据风险与收益预期自由搭配产品，DeFi 基金产品按风险等级分三大类，第一类低风险产品「鲸鱼」（ Whale ）就是投资市面上较成熟稳健的协议 , 典型收益率 10-20%、第二类中高风险产品「剑鱼」（ Sword Fish ）典型收益率 20-30%、第三类高风险产品「嗜血鱼」 Bloody Fish ）都是对新矿的挖掘和策略优化， 典型收益率 30%-1000%。

第三种，DeFi 金融工具使用者。 刚需用户会用 DeFi 的进行大额 汇兑、借贷等。比如在 CRV 进行不同稳定币间的汇兑，滑点极低。

传统金融姗姗来迟，无法深度参与本质上有什么样难以逾越的挑战？

神鱼：革命与颠覆往往来源于底层，追究到发心和价值观；想进入 DeFi 吃到红利，其实传统金融由 4 块大石横在面前：

1. 技术与安全应对，要与技术齐头并进，和黑客长期共处；
2. 工作模式的打破：7*24 小时的挑战，很多项目不分昼夜的开时间使得传统金融无法追求高收益的新项目；
3. 公司组织形态：公司新模式管理，对外界社区治理，对传统金融的工作方式冲击不小于 DeFi 本身；
4. 利益分配原则： DeFi 把更多的利益分配给了参与者，传统金融还是追求股东利益最大化；

币圈易立竞 S 姐：DeFi 对传统的颠覆和 Fintech 一样吗？

神鱼：Fintech 实际上没有颠覆传统金融，充其量是用互联网的方式对传统金融进行修补，本质上是一个灵活的外皮和方式，但嵌套的仍然是监管授权的和中心化的。

去年 6 月至今，200 年金融历史被 DeFi 压缩成 16 个月走完，这类似所有的事物发展的进化论，这样的速度和市场及时的反馈，又自然吸引了更强力发展。这也是吸引我们站住 DeFi 战场持续耕耘的动力之一！

Crypto Native 目前是一种什么存在？怎么判断这种属性？

币圈易立竞 S 姐：我们都觉得原住民思维很重要，尤其是越来越多创始人已经开始想招聘带有 Crypto Native 这样标签的候选人了，您觉得他们在你眼中的差异，或者是你可以说您自己是怎么样的人。

神鱼：你说的没错，很多传统金融参与者，借着 DeFi 外壳，本质上做着中心化的事；本质上是思维和对底层理解不透彻。
我无法定义新的名词，但我给你我们招人考察候选人，是否具备 Crypto Native 特质的要点：

• 去中心化思想
• 币本位思考方式
• 发展眼光看待问题，包容的心态评判问题
• 重视技术，学习心态，开放思维
• 保持对市场的观察和不断地迭代

币圈易立竞 S 姐：鹿死谁手，看各显神通，这个世界仍存在理想主义和英雄主义，但我们也不难发现，故事的后面，那个无形的手和巨大的压力会迟到但不会缺席。我们也期待对立方的观点，他们作为当下社会的资本主力，又对这个新兴市场本着怎么样的观察和观点呢？

我们都不可否认的是，对于资方，DeFi 仍旧着迷，因为这是一个入口，通向进化与创新，更是改变现有排序和话语权的第一张决斗牌。

透过神鱼，我们看到了金融市场的新生力量和持续思考的沉淀，这股力量会推动着神鱼的基于区块链技术的托管与资管平台 Cobo 这家公司向前，但又不止与此，这股力量也是推动一个行业蓬勃的原动力。

在 DeFi 大乱战下的内容里，我们会寻找一位传统金融的代表，他们正在筹划 ETF 基金用于投资 DeFi ，用老钱看得懂的方式，降低参与 DeFi 的门槛，这些 Old Money 可不认为所有的 DeFi 都靠得住，也没笃定这件事到底能持续多久，成熟的投资者眼中一切都是不带有方向性的工具，而参与上才可以有席位发言和最终掌握方向。