2019年07月10日
本期火花访谈我们有幸邀请到纯白矩阵创始人——吴啸，他的团队推出全球首个接入 Libra Move 语言的云端 IDE （ 集成开发环境 ），可以支持
Facebook 为 Libra 项目推出的全新的编程语言 Move。
// 嘉宾简介
吴啸 ：
《细胞进化》&《LastTrip》开发者
, 阿尔伯塔大学计算机科学专业硕士研究生。中国计算机学会分部执行委员，理事。其论文《跨链跨游戏角色公式框架》被计算机网络高端学术会议 INFOCOM2019 列入展示收录环节。曾获 Neubulas
Incentive Program 2nd week Champion, 1st month Champion, 首届 NEO 区块链游戏开发者大赛游戏创意奖。
Libra 代表了 Facebook 的野心
问：
您的团队推出了全球首个接入 Libra Move 语言的云端 IDE，请问您觉得 Libra 和其它的这些语言相比，有什么不同吗 ？
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答：**
其实在以太坊的 Solidity 语言之后，并没有什么颠覆性的创新。比如，EOS 它用的是 C++，然后再加上 21 个节点；Tron 则是照搬了 Solidity，并且参考 EOS 设置了 27 个节点；IOST 用的是 JS 语言。大多数用的都是比较成熟的语言，只有以太坊是很创新的，还在不断的改进。但是在这之前，大家都没有想过写一门新的语言来用于区块链开发。
我认为 Move 语言最主要是表明，Facebook 是真的想要进军这个领域。
它愿意从底层去重新构建一种语言，它有些 C 语言的特性，有指针，有类，有 module 和 scripts。它的一些指令包括像 copy 和 move，针对区块链的智能合约做了一些优化。现在已经可以写递归了。总的来说，我觉得还算不错，至少是一个非常新的尝试。
问：
那如果只考虑在 Libra 上面做游戏这个事情，你觉得会更方便吗 ？
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答：**
我认为在游戏或者 DApp 领域，第一点就是 Libra 能触及的用户比所有的公链加起来都多。第二，它的开发者会比所有公链加起来都多。我们可以看到
Libra 在 Github 上面打星，一天之内超过了 hypeledger 三年的量。
而且 Facebook 非常聪明，因为它第一个去做，就相当于开源，集天下的智力来帮它维护，很多工程是都在帮它写代码。我们也帮它们修了几个 bug，并且提交了。这样就导致它的系统应该是会比别的成熟的快很多，哪怕它是一个新的尝试。
还有一点，我认为它的速度会比现在所有的公链还要快。
以太坊有一万多个节点，它只有一百多个节点，而且它整体的代码都是由全世界的精英帮它们不断的优化。Facebook 本身的技术也非常好，所以我认为它在各个层面上都会完爆现在任何的调控点，不管是工程师，开发者，底层技术和生态，甚至是它们的公链节点数。以太坊是 1 万多个节点，就很去中心化，也很慢，EOS 和其它公链其实 TPS 也没有很高。
其实讲白了，因为之前都是去中心化在做这个事，没有一个系统化的正规军参与进来。但 Facebook 至少是正规军在做，它对于大的并发，对大的事件处理经验是非常多的。所以我觉得
Facebook 能做出的链会比之前的好很多，最主要它是能把普通的用户带起来了。
问：
*Facebook 发 Libra 的目的，是否只是在某些场景用一下区块链，而不是说未来要把所有东西都放在区块链上面 ？*
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答：**
这就是我认为 Facebook 有野心的一点，它以 Libra 而作稳定币，以 Move 做语言。它有自己的语言，把 Move 放上去了之后，你在上面可以做任何的事情。第一批在 Libra 上发币的人肯定会有优势，你可以让它们发币，Facebook 可以不推荐，但它不可以不让你运行。
关键是先把用户做稳定，把流量抓住。
其实这次我们发现很多开发者都涌入进来了。之前所有的开发者可能是一些早期的实践者，它们其实不是程序员的主流，而是程序员 0.1% 的一批人。而这批被吸引进来的，是 99.9% 里面的大多数人。它们之前可能认为区块链是诈骗，觉得区块链不行，这次看到 Facebook 正式开始搞了，觉得可能就靠谱了。然后大家就都过来帮它写一个开源的项目。
程序员大量的涌入，所迸发出来的能量会非常大。
而且它后面的这些智能合约，因为你可以用 Move 写，效率也会比以太坊高。因为以太坊不是正规军，而且以太坊节点太多。Libra 比它小，节点少。而且节点本身都是 Visa、Uber 本身就已经很大的公司，它们能提供出来服务器是非常好的，而且它们也在免费往里面贡献智力。可以说，Facebook 做出来的东西整个把区块链的行业往前拉了一步。
问：
**那你们目前准备在 Libra 里做什么呢？****
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答：**
我们现在想做的事情，是把所有智能合约领域的 IDE 全部统一。我们的判断是这样的：
未来 99% 的链会死，这些链的开发者大部分会集中到 1% 的链上。
我们只要能在这个时候接入 1% 的链，那么我们所有的积累，所有的合约，所有的开发者都可以转移过去，这样在下个时代我们也能存活下来。
我们现在已经接入了 Move，以太坊，IOST。Nervos 已经谈好了。大多数链都还是比较愿意合作的，因为我们有 Libra 上 Move 带来的流量。后面应该是做一个区块链流量的入口，还有调试工具，包括一些设置等。我们还有教学内容，比如教你怎么写 Move，我们会通过一些游戏化教学来教。因为它现在是全新的语言，就有很多机会可以在上面做很多事情，我觉得还挺有意思的。
区块链游戏创新
问：
你们其实之前是做游戏，但现在却慢慢转化成一种服务于开发者这样子的，有点像 SaaS这种感觉 ？
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答：**
我们还在做游戏，今年会有三款游戏要上。
做 IDE 是因为它有用，节约了开发者时间。现在国内根本就没有 Libra 合约，而在国外，Libra 太傲娇了，它不支持 Windows 系统。你 set
up 它至少要一个小时，从商业角度上来说，做这件事情是很有意义的。
还有就是，我发现做游戏很难有流量，而且流量也越来越贵。在互联网时代，就是流量为王，先把流量给抓住。不管怎么样，我们后面变现的机会都有很多。我们自己也有游戏，也可以在游戏上变现，我们也愿意在做一些游戏的探索。
问：
您之前做了一个叫做细胞进化的游戏，能跟我说下你们的核心设计理念是什么吗？
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答：**
细胞进化在没有上链之前，你要尽可能的培养自己的细胞，让它活得更久。这有点像个沙盘游戏。然后当你接入链之后，一旦细胞死亡，就可以上传 DNA 数据到游戏的基因库里。在无数基因上传后，大家可以共同决定世界的生死。
问：
为什么细胞死了之后才上传 DNA？
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答：**
因为你培养的细胞死了之后，它的 DNA 就保存到基因库里了。所有被培养的细胞死亡后，玩家可以选择上传或者不上传。
这个游戏是一个社会化游戏。有些玩家就像灭霸，我就想把这个世界给撑爆，然后把它给弄碎，但有的玩家说我想尽可能平衡的发展。因为它这个世界里面，如果三个属性不平衡，世界是会死亡的。现在已经有 200 多个星球毁灭了。
在建造世界过程中，有些玩家想要创造人类世界，有些就想要做成精神世界。这中间有很多博弈，我们用智能合约做了一些透明开放的互动设计，这是一种社会化游戏。
我们打造的 Last Trip 游戏也是这样。Last
Trip 本身像翻书一样，你可以不断地从往前翻或往后翻，玩家的选择将影响剧情走向。它的一个创新就是，你在死亡之后，可以变成书中的角色，你的故事就被写到书里面。
你可以想象，原来书只有 300 页，但很多玩家玩过之后，这个书可能剧情变得非常丰富，内容在不断增长，这就是区块链的思维。
问：
这个游戏的逻辑如果完全实现困难吗？
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答：**
游戏本身还是靠打磨。然后我是觉得这个 idea 比较创新，因为之前所有的游戏再好玩，也是有一个剧情设计。
我们其实是强调一个社会化游戏，玩家可以自己发展。它的游戏设计，并不是完全在剧情以及媒体设计，而是说怎么构造一个开放的世界，然后合理的让大家一起参与进来，让大家一起决定世界的走向和游戏的内容。
我觉得这个还挺有意思的。这也是区块链带给我不一样的一个感受。因为之前做的时候，大家一直问区块链到底能干什么。我认为这些创新点很重要，比如说就像不断增加的概念，其实也是看到区块链，我才想到我们有些内容也可以不断的往里面加，然后跟后面的内容也有关联，这事情感觉就挺有意思。
智能合约还有一个特性，就是它是公开透明的。比如说游戏的一些竞争意识，一些规则，你写出来大家都能看到。在透明的规则里，也会有竞争，也会有不同的小队，为了达成这个目标使用不同的手段。比如说当时有些人会在游戏里组队一起去造一种世界，然后尽量把这个世界给推出来了，这是我在之前传统游戏中很少见的东西。
用区块链打破游戏之间的界限
问：
那如果不用区块链，这个游戏是不是也可以做得出来呢？
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答：**
如果你说不用区块链，确实是可以的。但是区块链还有一个好处就是，你可以把不同游戏之间给打通，变成一个公共的角色数据。你在一个游戏里面造了很多建筑，但是在其它游戏中想使用是很难的，因为它是一个封闭的系统。但在我们游戏 Last
Trip 中，你在波场上的角色，可以对战在以太坊上的角色。所有数据全部都是公开的。我觉得这个非常有意思。就有点像头号玩家，将一些公共事件里面的角色人物属性进行打通。
我们现在也会思考互联网背后一些生态的逻辑，是不是正确的？比如说腾讯里面的角色是不是永远不可能给网易的？网易也不可能给腾讯？但如果有一批区块链厂商，大家基于某一种通用的规则，比如一把剑在游戏中抵押到一个公共银行里，然后我可以在另外一个游戏中，把它拿出来。
有点像我们头号玩家里的道具，在这个星球里，它是一个摩托，一个小小模型。但到另外一个世界里，拿出来就可以变成马车。这个时候你会发现数据的打通，透明性，还有流动性是非常重要的。腾讯跟网易永远不可能做到这一点。区块链游戏现在虽然还很幼稚，未来是能够做到这一点的。
比如说现在假设两个游戏，然后我希望这两个游戏之间能够打通，这就非常简单。只要中间写份智能合约，你在游戏中所得的道具会在另一个游戏中吐给你，但是属性一模一样，然后我在游戏中所掉的道具，我可以把它在这个游戏中吐给你，这就是完全打通。因为是在区块链上，所以说我们之前所有积累下来的角色，未来有一天只要大家一想打通，把这个合约往上一丢，然后两个游戏就可以联动了。但是现有的腾讯和网页你要改造，谁知道这个角色是不是你们随便数据库里面插入的一个角色。
问：
那除了数据共享之外，智能合约还可以让游戏有什么新的可能？**
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答：**
有很多，这个问题从去年就一直在被讨论。比如说你去抽奖，抽卡，这些概率在智能合约上都更加公开透明，并且玩家能看见你就知道是通过合约运行出来的。但腾讯的抽卡百分概率，不是说 0.1% 它就能保证是 0.1% 的。但如果通过合约出来的，我们就相信就这个是真的了。还有就是数据的公开透明，相互调用，即这个数据库相当于共享了。然后包括数据道具的确权，确认这个东西是你的，然后保证它是属于你的资产。
但是我觉得，区块链跟游戏更多结合，其实还没有被探索出来，这很依赖我们的想象力。
因为我认为区块链可以做的事情非常多，只是大家还没有尽力的去探索这一块。可能是因为基础设施不够，或者是因为用户规模还不够庞大，让更多厂商或者是研发者没有心思去做这事，导致大家都想做博彩，比如说捞个快钱之类，但我还是认为有多很多的模型是可以被探索出来的。
问：
很多时候，游戏里面的道具或者角色，必须要放在特定的场景里面才能发挥价值。就等于说两个跨链的游戏，它们的背景至少可能是在同一个更宏大的 world 里面，但是
它们有一些很基础的规则是不一样的，这个问题怎么解决？
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答：**
就像头号玩家里面不同的星系里面有不同的规则，在不同星系里，它的规则是统一的。你可以想象下单机游戏里面这样做也很有意思。比如说仙剑奇侠传，你第一代的角色跟第二代的角色，并没有什么联动，只是致敬一下经典。
但如果在第二代游戏中，出现的第一代角色，和你上一代玩的时候的一样，这感觉会更好。比如说你之前玩仙一，然后保存档案，等到玩仙二的时候你召唤出来的就是你之前玩的角色。它拥有的武器跟你当时打的一样，你当时就会感觉非常棒，有联动性。
问：
最后一个问题，您为什么选择区块链这个方向呢 ？
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答：**
如果你进入区块链行业只是想赚个快钱，其实并没有必要过来。我认为做区块链一定要有些野心，比如想要做很大的生意，想要干掉一两个巨头，想要给开发者带来更多的价值等。
我觉得至少有一些这样的愿景，才能愿意来做区块链，要不大家都是程序员，其实到哪都能赚钱。
但事实是，因为这个房子我看见了，就真的相信它有些东西，才会来做。
写在后面
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