对话孟岩：探索积分通证化之路

9月14日，趣头条成功登陆纳斯达克，这匹资讯产品界的黑马自诞生以来，用户数实现了坐火箭般的蹿升，除了其向三四线线下沉的打法，它设计的一套积分拉新和留存机制也起到了至关重要的作用。

越来越多的互联网产品开始运用积分体系锁定用户并挖掘价值，这类「内容挖矿」体系和传统互联网积分设计有何不同？ 如何探索互联网平台积分通证化路径？近日，链捕手对话了柏链道捷CEO、CSDN副总裁孟岩，在此次交谈中，孟岩谈了积分和通证的区别，优良通证经济的特质以及对积分通证化的一些看法。

01

积分通证化

链捕手：如今我们观察到一些诸如趣头条这种流量逻辑的互联网产品，运用积分即金币来进行引流和拉新，这和通证经济的逻辑有何异同，算不算一种通证化的尝试？

孟岩：我觉得趣头条使用了通证经济，确凿无疑。这是一个很简单的通证经济，这话并没有任何贬义，因为简单本身是通证设计追求的目标之一。但不能把趣头条的成功全都归因于通证经济，这样就不客观了。

首先我们需要明确的是趣头条吸引的是什么样的流量，必须承认它有非常强的面向三四线用户下沉的流量运作能力，这可是它成功的关键要素之一。

其次，我们再看它通证经济，有做任务得金币以及收徒弟的设计。我们现在看到大部分正在设计中的通证化项目，都采用了类似的设计，但他们一定都可以取得成功吗？未必，毕竟趣头条的成功是一个综合因素。

但通证经济对于趣头条的快速崛起发挥了很大作用，这个结论是可以肯定的，否则它不会拿出那么多利润来维持通证经济的运转。所以对于很多互联网企业与经营流量的公司来说，这是值得去思考和借鉴的案例。

链捕手：不少互联网产品也有积分体系的设置，这当中会有差别吗？

孟岩：大部分的互联网和移动互联网APP里的这种积分，其实是没有资格叫通证的。通证最重要的是信任，这是需要发行方在积分里注入信任的。我们来看趣头条通过一种强行的汇率绑定，把它的积分和法币做了刚性兑付，用这种方式为他的金币注入了信用。当然注入信用还有很多方式，但这件事情你得办。

我们也看很多互联网企业，他们对于积分的应用是相当混乱的，经常是多个部门都有资格发积分，甚至还有部门有权利去创建新的积分类型，结果当用户拿积分来消费的时候，往往只有那么一两个部门为积分兜底。

许多互联网公司包括一些很成功的互联网企业都是滥发积分，如果你仔细去算一算账的话，可能它们发到外面的积分能把它一年的利润全吃掉，这种滥发环境下就会导致很多用户收到积分，却没有很强的使用积极性。

链捕手：滥发的确是现在很多企业的普遍情况，但它折射出更本质的问题是什么？或者我们该如何正确看待积分？

孟岩：许多传统的互联网公司没认识到积分是一个需要注入财政和金融纪律的、需要被信任的数字资产，但对于许多互联网公司来讲积分仅被当成一种运营工具。

为什么我会觉得趣头条已进入通证经济大门了，原因是他们已经开始把积分当成资产来看待，并且用一套严格的规则来保障自己发出去的积分。看上去这事好像没多大差别，无非就是之前我没把它认真对待，没有认真遵守这个规则，但其实这个区别之大，跟你自己写的欠条与法币之间的区别是一样的。

通证经济思想的核心要素就是证，它是可信任的，需要在它里面注入不可被打破的信任，我们看在区块链上发的通证，它的信任是由数学这个上帝来保证的。

链捕手：因为流量的天花板等原因，趣头条汇率未来可能会面临调整，这虽然是一种必要的管理行为，但也可能是一种破坏力巨大的违约手段，您怎么看这种积分信用的持久性？

孟岩：没错，这就是我刚才跟你说的，我估计未来几年甚至更长时间，像趣头条这样的企业，他们都将在传统世界和未来世界之间纠结不休，因为他们一脚已跨在未来世界，一脚还留在传统世界。

你刚才说的这个问题原因是企业需要交一张漂亮的利润表，所以趣头条现在上市成功后，它有更多的资金可以把分红或者兑现的这种能力提升，加快其抢夺流量的能力。但因为它最重要的还是要为用户提供优质内容，所以在我看来它这种积分信用的持久性在于它提供真实用户的使用价值与实行通证分红激励之间需达到平衡，而这需要它根据经营状况不断调整。

一家单独的企业来扛通证经济，始终有一个纠结之处，因为通证经济要求你重新划分利益，而这些利益最终还是来自企业的利润，现在有几个企业能有高利润的？明明利润已经很低，还要分出去给社群搞激励，你能分多少？能给多大激励？因此想象空间是有限的。

可能有些一开始短期冲刺一下，抢抢流量是可以的，但时间长了呢？还是会现原形。必须抓住短暂的流量红利期把真正的价值做起来，否则繁荣不可持续。趣头条属于哪种情况，还有待以后观察。

从这个意义上说，通证经济要想做大，后台的组织形式确实还是得改变，当然这个可以往后放一放，但迟早还是要走这条路。

链捕手：您认为符合通证经济改造的方向有哪些？

孟岩：我目前的几个看法：

第一类，互联网化比较彻底的行业，通证经济能比较快地发挥价值，互联网程度比较高的领域，它的工具和基础设施，量化测量和大数据分析的手段比较完善。在此基础上，通证经济如果作为一种流量竞争的手段，可以立刻派上用场。

第二类，则是多利益主体之间的协作，因为多利益主体之间的协作往往需要打破协作边界，尤其是动态协作，经常有新的利益主体加入，有旧的利益主体退出。这种情况下如果缺少有效的通证激励，便会导致效率的降低以及交易摩擦等问题。

比如五湖四海的人聚集到一起，大家为了某一个共同任务，进行高强度的协作，这种情况下用通证经济来激励，包括设定一些激励的关系和结构，就会非常有效。

第三类，信任传递的链条过长，导致交易摩擦上升加剧，这种情形，它本身是适合进行通证化改造的，特别是区块链上的通证经济改造的，它的特点是随着一个链条从上游到下游的传播，信息越来越模糊，越来越不可信，信任也会随之越来越被削弱。

比如金融、知识产权、法律、审计、贸易等，这些场景都有非常明确的痛点，适合通证经济来解决的。这是我目前看到比较突出的几个方向，但大家也千万不要因此妨碍了自己尝试和创新的思路。

 

02

理解优质的通证经济

链捕手：您有观察过Steemit这类项目吗？它的生态要比趣头条更复杂，而且Steemit更加去中心化，但它的数据就没有趣头条那样好看，关注度也并不是特别强。这两类产品是否有可比性？

孟岩：我认为主要原因是其背后的团队对互联网流量运营能力的差别，如果是一个像趣头条这样的互联网运营团队，配上Steemit这样的经济系统也可能会取得不错的成绩。

从模型上来讲，Steemit还有一些其他的内容资讯社区，我认为他们的经济系统设计的过于复杂，导致很多人在其中不知所措。在趣头条上，它的通证经济系统做得很明晰，只有一个核心逻辑，你想多挣钱吗？没问题，多完成我的任务，非常简单，这是优良的通证经济系统设计的重要特征之一。

此外，趣头条是一个封闭的体系，Steemit是一个开放的体系。开放体系跟封闭体系之间，前者相对后者有巨大的优势，不过因为目前全球的加密数字货币市场正在遭受非常大规模的熊市，所以这个优势可能暂时体现不出来，需要更长的时间来观察。

链捕手：您上面提到了优良的通证经济重要特质之一就是简单，是否还有其他特征？

孟岩：我总结了七个原则，比如真实增长原则，原点价值原则，网络价值原则，加智回路原则，协议原则等等，在很多场合都讲过，这里就不重复了。

链捕手：能否进一步讲讲Steemit的开放通证经济体系跟趣头条封闭体系的差别？

孟岩：我觉得最大的差别，就是当Steemit把自己的Token放到公开市场上定价时，它定价不仅反映了流量，还反映了很多其他的东西。

比如说反映了Steemit的质量以及它的影响力等等。这一点我必须要点出来，通证经济相对传统资本市场的一个巨大优势，就是我们一个主体所发的Token，它可以反映出其主体所拥有的一些过去没有被资本化，没有被很好地进行估值的价值。

链捕手：很多人会认为通证经济更强调一个去中心化的组织结构，您如何看待？

孟岩：其实去中心并不是通证经济的一个必选项，我们可以把通证经济放在中心化系统上跑。去中心化形态存在的价值是强化信任，我们现在提倡通证经济，也是建议企业可以在中心化系统上先跑起来。但在中心化系统上跑起来的这个东西，是不是数字资产？我认为某种意义上来讲，它也是数字资产，但它跟区块链上的数字资产还是存在非常大的差别，最主要的就在于它是如何实现创建的。

如果是一个区块链上的去中心化的体系，它的数字资产的创建是根据规则来的，而如果是一个中心化的数字资产，归根结底它还是基于人的意志创建，甚至是依据个别人的意志创建。

但我刚才也说过，通证经济要想做大，背后的组织越包容越好，组织和交易成本越低越好。从这个意义上说，某些形式的去中心化组织结构，确实给通证经济更大的想象和操作空间。

中心化组织上的通证经济与去中心化组织上的通证经济，我看会有一番竞争。中长期我倾向于看好后者。

所以我觉得可以先在中心化系统上做通证经济，但我会有两点坚持，首先坚持认为数字资产最好放在区块链上；其次通证经济可以在中心化系统上运行，但通证我还是建议放在区块链上创建，只有如此才能实现长远的信任。

（采访/文 袁梦）