我们与王纯、来自 Hashed、Terra、Klaytn 等 8 位韩国及其他国家的资深从业者聊了聊韩国加密货币市场生态发展现状与前景。加密货币自带的「去中心化」基因使其天生不分国界,其市场也是全球化市场,但各个地区的发展状况均有所不同。韩国一直以来是亚洲地区加密货币市场极为活跃的国度,著名的「泡菜溢价」就出自 2017 年韩国的加密货币热潮。
北京时间 6 月 23 日 17 点,Crypto Tonight 特别系列「Talk to Chun」第一期:「深探韩国加密市场生态」顺利开播,Crypto Tonight 创始人 Yama 邀请了 9 位韩国及其他国家的加密货币资深从业者,分享了他们对韩国加密货币市场的认识和见解。
本期核心看点有:
本期节目嘉宾
Chun:大家好,我是 Chun。我算是比特币老炮儿了,一开始接触比特币是 2011 年在 Slashdot 上,并且我当时也参与 SETI@home 项目,所以我几乎马上就开始挖矿了。我两年时间都在挖坑,2011 年到 2013 年。我现在不能说我还是矿工,但是我们依然在产生新币,通过我在 2013 年创办的 F2Pool (目前第一第二大矿池)挖矿。欢迎来到 Crypto Tonight,谢谢 Yama。
Yama:谢谢 Chun!F2Pool 是目前最大的矿池,算力排名经常第一,偶尔第二!
Chun:对,昨天应该是第一。今天不确定,哈哈。
Yama:哈哈,Chun,首尔的生活怎么样?你有去河边散步吗?
Chun:对,河就在我家楼下。
Yama:真好。我想提一句就是 stake.fish 网站其实是基于 IPFS!(所以偶尔可能卡顿……)
Chun:我们一如既往支持区块链新技术。
Yama:太棒了!下一位嘉宾:Do
Do:大家好,我是 Do,是 Terra 的 CEO 和联合创始人。Terra 提供稳定币解决方案,我们有基于韩元的稳定币,过去一年我们在支付方向发力。目前我们有三个支付实体,在韩国和蒙古国市场落地,每年大概有 50 亿美金的流水。这个数字继续在增长。最近,我对理财比较感兴趣,支付当然是很好的应用场景,怎么让法币用户切换过来,我觉得给用户提供被动收益很重要,所以最近在研究这一块。
Yama:Terra 的投资方之一是中国背景的 HashKey,我相信我们中国的用户也想更多了解 Terra 稳定币。下一位 Yeunjin,GOPAX 的 CTO 及联合创始人。
Yeunjin:我是 Yeunjin,Streami(GOPAX) 的 CTO。我第一次读比特币白皮书是在 2014 年,然后 2015 年我联合创立了 Streami。
Yama: 问你个问题:你当时买了多少比特币,然后什么价格卖的?
Yeunjin:我当时没这意识……
Yama:特别有意思,Do 和 Yeunjin 上了同一个高中,然后都去了斯坦福。然后你们又在 crypto 相遇,世界真小。问你们一个问题,斯坦福的校训是什么?
Yeunjin & Do:the wind of freedom blows (自由之风在飘扬)
Yama:是的!原文是德文 Die luft der Freiheit weht!下一位嘉宾:Baek,来自 Hashed。
Baek:大家好!我们是来自韩国的 VC,今天的两位嘉宾 Terra 和 Klaytn 都是我们投资的公司。
Yama:Baek 人在旧金山,辛苦你了,这个时间点不容易。下一位是 Joseph
Joseph:大家好,我是 Joseph ,来自 Klaytn ,担任市场研究总监。Klaytn 是基于 GroundX (Kakao 区块链)的 DApp。Kakao 是韩国版的微信,在韩国大概有 5 千多万用户。Klaytn 项目的顾问团也都是最头部的大企业,比如 LG、SK、火币等等,我们还有许多应用场景合作的顾问,比如化妆品巨头 AmorePacific、游戏公司 Netmarble 等。我们最近还发布了 KLIP 数字钱包,嵌入在 Kakao Talk 里,第一天发布大概有 10 万用户单日下载量。目前两周来,我们大概有 16 万用户,这个数字还在增长。
Chun:我想问问 Hashed,目前韩国对加密货币的监管情况如何?许多「加密货币原住民(crypto native)」被「打压」,合规的 crypto 则是上升趋势,你怎么看?
Baek:很好的问题。在韩国,加密货币作为资产还没有相关监管政策,我们也是积极和监管机构沟通合作,用我们的经验给监管部门提供意见,怎么定义「加密货币资产 crypto asset」。今年 3 月,韩国也通过了新的立法,该立法将为加密货币监管和合规化提供框架,我们也继续积极在落地方面和监管继续沟通交流,比如针对加密货币行业的税收问题。我们看最近韩国市场的散户流量、交易量、投资量,可以观察到近三年来是有下坡趋势,一部分原因是法币通道以及增量市场的缺失。但 3 月出台的立法,会使得一些头部银行可以有信心入场加密货币,希望能够带来一些增长趋势。
Chun:韩国市场有什么机会?
Baek:我觉得第一个可能是托管业务。过去两年,我们在美国市场看到了很好的案例,托管成为机构钱包,给机构入场提供通道,同时还有相关的衍生金融产品,比如理财以及借贷。(Yama 补充:Bitgo 也提供了借贷业务)在韩国,大银行也积极和交易所合作,研究开发相关的基础设施,提供增值服务。我们相信类似 Terra 或者 Klaytn 的项目都会在这些机会中受益,带动加密货币进入主流社会。
Yama:我也想提一句:德国很早就出台了一些关于加密货币的税收政策。
Chun:下一个问题是 Yeunjin。你觉得 GOPAX 的最大优势在哪儿?
Yeunjin:我觉得首先我们完全是自有技术,交易所稳定性和安全性非常重要。我们过去三年有非常稳定的用户增长,和用户建立很好的信任关系。我们也是为数不多获得 ISO 认证的公司,同时没有比如被盗币或者被政府点名罚款等黑历史。我们也不乱上币,也没有上币费一说。这些都是在围绕与我们的用户建立最稳固的信任关系。
Chun:你对加密货币和它的未来怎么看?
Yeunjin:我觉得加密货币和区块链都有着很重要的意义和功能。他们给资产以及计算提供一种新的可能性,是一种新的可能的实现方式。我个人观点认为,当前来看没有比比特币更好的加密货币资产,过去这么多年以来,比特币网络也证明了其自身的稳健性和安全性。我期待、也相信区块链技术会与金融产品有更深的结合与成功应用。
Yama:Yuenjin 你知道王纯是最有名的比特币 OG 之一……
Chun:我下一个问题是问 Do。我们 stake.fish 是做 staking 的,而且我们一直密切关于 Terra 的发展。我想问:Terra 和其他稳定币比如 USDT 和 DAI 有啥不同?
Do:稳定币是加密货币里很垂直的一个领域分支。USDT 开始于交易所之间的套利场景,我觉得不同的稳定币解决不同的问题和应用场景。我们有 USDT、USDC、PAX、GUSD 都解决不同的问题,而 MakerDAO 的 DAI 是解决其他稳定币中心化的问题。对我们来说,我们重点关注商业场景的应用,用户可以怎么使用我们的稳定币。我们的稳定币(基于不同法币锚定)在链上可以实现互相兑换,费用仅仅 25 个基点,比如国际支付清算场景就是我们可以落地的一个方向,交易时间就是一个区块的确认时间,只有 6 秒钟。我们做稳定币的出发点还是基于用户的使用,比如支付,比如理财等。
Chun:如果和 Libra 对比呢?
Do:Libra 的愿景和我们有一定的交集和重叠,Libra 的全球跨境支付基于 Facebook 的庞大用户生态。我们用户优势是商户背景,我们的团队背景不是来自社交应用,更多是零售商,我们更了解这一块市场。
Chun:正好我们提到了 Facebook,关于数据安全用户隐私也是大家很关心的问题, 我也尝试下载了一下 CHAI APP,尝试在超市里使用,我注意到交易信息都在链上。你怎么看待这一块?
Do:我们也在积极探索找到最合适的解决方案。CHAI scan 是我们提供的一个服务。对商户来说,这个肯定是很有用的数据,可以给商户提供很大的价值。我觉得有几个问题我们是需要解决的,比如保护商户交易数据隐私,我们有几个在考虑的方案,我们还得在未来几年不停继续研究探索。
Yama:数据安全用户隐私是个很重要的问题。CHAI APP 现在有 150 万用户下载,月活跃大概 50 万左右,非常不错的数据。
Chun:我下一个问题是问 Klayntn,你们在尝试解决什么问题?
Joseph:区块链项目面临的第一个问题是没有用户。我们通过和 Kakao 内嵌发布的 KLIP 钱包来解决这个用户问题,然后我们还三星手机合作「Klaytn phone」。我们还和我们的顾问团紧密合作,他们都有很大的用户基数。第二个问题就是用户使用友好的问题。很多区块链 DApp 对普通用户来说,使用门槛太高,比如私钥,许多人没法搞懂它。Klyantn 优化了公钥和私钥,用户不需要知道使用它们,只需要在 app 里发送 token。许多区块链项目没有真正的生活使用场景,比如我们的顾问团里有游戏公司,我们也会一起推出 NFT 代币。然后最后就是链上交易的速度问题,我们提供 1 秒钟确认的解决方案,实际上我们完全可以达到 7000TPS。
Chun:我知道韩国大力推广区块链技术,你觉得什么行业会受益于此?
Joesph:是的,区块链、AI 我们看到很多,我觉得韩国有很好的网络基础设施,包括大企业像三星也在积极使用区块链技术,还有提供 DID 解决身份技术与大银行合作,游戏领域韩国也是很领先我们也有区块链游戏,还有韩国大银行也在尝试发行他们的数字资产以及托管服务等等。
Ricky:大家好,我是来自 MYKEY Lab 的 Ricky。非常高兴在见到各位朋友,感谢 Yama 组织这次令人兴奋的讨论。
今天有好多优秀的项目在这里,我有一些紧张,也有些兴奋。MYKEY 是一个基于 KEY ID 协议打造的多链智能钱包。我们认为区块链对于普通人仍然太复杂了,我们的愿景是帮助用户非常容易的去拥有一个区块链账户,降低最终用户去使用区块链应用的门槛。比如,当用户丢失设备时,我们能够通过类似于基于智能合约的社交恢复机制来帮助用户去恢复账户。又比如从资源管理层面,在 EOS 上我们为每个用户提供免费的账户,用户无需关注 CPU/RAM/NET 这些复杂的底层逻辑。在以太坊上,用户可以在没有 ETH 代币作为 Gas 的情况下去转账 ERC20 代币。非常简单。
在最近的一年中我们已经获得了 20w 用户。回到今天的话题,其实我们已经在韩国市场上线了韩语版本,能在 google play 商店、三星商店和苹果商店下载。如果感兴趣,大家可以下载试试。
Ricky:今天我的工作其实是来问 Chun 几个问题。Chun 你好!我知道你现在创立了一个非常受欢迎的 staking 项目 stake.fish。你在区块链历史上是非常有名的 OG,我非常的尊敬你。我的问题是:我们看到很多交易所都加入了 PoS staking 这个赛道。越来越多的中心化交易所来聚集用户的代币并形成了卡特尔联盟。你觉得这样会破坏我们对区块链公链网络原有的安全预期么?这种聚合用户代币的 PoS Staking Pool 的方式和比特币中传统少数头部矿池控制大多数算力有何区别?
Chun:有可能是个问题,比如你看 Coinbase 上的 Tezos staking,这可能会让未来链上治理失去意义,比较有趣的是,我不是 Coinbase 托管的用户,但在哪儿我貌似记得读到 Coinbase Custody 让它的用户对治理进行投票。
Stkaing 的中心化某种程度可以类比矿池算力的中心化,但是我不认为算力集中在某家矿池会带来中心化的风险。矿池并没有大家想得那样有强大控制权,矿工来来去去的,比如昨天我们鱼池算力排第一,今天我不知道是不是第一。对于 staking 的交易所也一样吧,用户也可以选择离开,如果他们发现有问题。
我们无法阻止交易所开始进入 PoS staking 服务的这个趋势,就如交易所也要开始做矿池意义,头部交易所入场有很多优势,比如他们很有钱,可以做很多市场拉新补贴活动等等。我认为最好的方式就是鼓励他们做,让他们给社区网络安全做贡献。只要单个交易所不控制 33% 以上的 staking 权力,理论上网络是安全的。不过我想补充一点就是,如果交易所又做矿池,又做 staking,然后还做交易,整个网络从底层至上都是交易所来控制,并且还是个中心化交易所的话,我觉得这个是很大的挑战,我希望这不会发生吧。。
Yama:谢谢 Chun,我和你同步下,此时鱼池算力还是排第一。恭喜!下一位连线嘉宾:赵伟来自 TokenInsight。
Wayne:大家好!我是 Wayne 来自 TokenInsight 合伙人,不知道大家有没有听过我们,我们业务有三个板块:评级、研究报告以及资管。可以上 我们官网看看。
Wayne:我想来问 Terra 一个问题:我对加密货币支付很感兴趣,看过多加密货币支付的项目,许多大交易所也发他们的稳定币,政府还有各种机构也是。你怎么看加密货币支付市场的未来,以及各种不同支付项目以及稳定币之间的差异?
Do:许多项目支持充值比特币或者用比特币支付,然后获得一些返点积分,或者就是简单地接受比特币支付。比如 USD 锚定的稳定币比如在印尼不是一个严格意义上的稳定,为啥?因为印尼没有美元支付的应用场景。我觉得我们会看到不同法币锚定的稳定币,解决不同地区场景的支付问题。我们希望会看到加密货币解决传统世界法币支付解决不了的问题。
Wayne:可能还会涉及监管的问题。
Do:监管根据业务类型情况来看。比如 Gilt 时尚电商,他们可能要接受许多不同货币的支付,但由于他们属于美国公司,清算需要用美元,所以在国际支付和清算方面,他们需要更低成本的解决方案,跨境支付还有更好的解决方案。
Wayne:我再问一个问题,你觉得监管会成为一个门槛吗?更具体我指的是法币和加密货币之间的通道问题。
Do:我觉得这不是一个监管问题,是效率问题。比如在日本平均清算时间是 10 天,韩国 7 天,就算是一些 Fintech 公司提供了一些更好的解决方案,依然要 3-5 天。加密货币在这方面有天然的优势。
Yama:期待 TokenInsight 会出一些这方面的行业报告!下一位连线嘉宾是 Kyle,来自 Three Arrows Capital。
Kyle:大家好!我是 Kyle,Three Arrows Capital (3AC)的联合创始人。我们是受新加坡金管局(MAS)监管的持牌对冲基金,我和 Su Zhu 是在 8 年前成立的 3AC。我们曾经交易过韩元期货,但目前我们主要还是做交易加密货币,我们主要的交易策略还是基于期货,我们在借贷也很积极,同时我们也做一级市场投资,比如 3AC 近期股权投资了 BlockFi 以及 Deribit,还有一些 DeFi 项目。
Kyle:我想问 Yeunjin 一个监管相关问题,你觉得 GOPAX 与监管保持同步或者超前,你怎么看当前韩国的监管环境?
Yeunjin:韩国今年通过了一项加密货币立法,他们主要的顾虑比如有反洗钱,我们的 CEO JunHaeng 也和金融监督局有关人员一直以来都有这方面的沟通,保护交易所用户一直都是我们重要指导方针之一,比如我们不像其他交易所搞上币费上一些没有价值的币,有可能会让我们的用户蒙受损失。新币上币后几分钟内开始接受 orders,几分钟后才能交易,这样避免币价极端巨大波动,我们借鉴了传统交易所保护用户的一些基本策略。用户渐渐意识到我们的不同以及我们的好,监管者也是陆陆续续注意到赞赏我们。
Yama:下一位连线嘉宾,老朋友 Leon!
Leon:大家好!我是来自 Genesis Cap 的 Leon,我是 EMEA 和 APAC 机构负责人。Genesis 是 based 在纽约的 OTC broker dealer,我们是目前最大的加密货币借贷平台之一。我们近期也推出了我们的 Prime broker 业务,同时收购了一家英国的托管商 Vault。我们也积极布局国际业务,在伦敦和新加坡开始设立我们的分支。
Leon:我想问 Baek 一个问题,也是和监管合规相关,3 月韩国出台的新法,你觉得这些进展是否会带来韩国机构增量入场?
Baek:韩国一直以来是散户市场主导,这些相关立法的出台应该会给机构更多信心入场。我在节目前段也提到了,主要的问题就是此前加密货币作为资产种类这个概念在韩国并没有被监管接受,现在有了新立法,许多大银行大机构更有信心可以依法入场。
Yama:我想问 Joesph 一个问题,告诉我关于 KILP 钱包最令人惊艳的一点。
Joseph:超级用户友好,不需要管理记住私钥啥的。
Yama:感谢大家,现在一句话结束我们今晚的节目。
Joseph:KLIP 钱包现在只对韩国用户开放,我们接下来会上线其他地区和国家,大家敬请期待!
Baek:全球用户在接下来今年或明年应该会被我们的一些 mass adoption 应用震惊,期待!
Yeunjin:我们还在区块链加密货币早期,让我们关注继续创造价值。
Chun:我们从不搞什么发币 ICO,我们就是服务其他区块链的,2013 年我们开始确保 PoW 网络的安全,2018 年开始我们维护 PoS 网络安全,We know Staking…
Yama:我这边,Sarang Heyo 给每一位相信信誉以及责任更为重要的从业者,尤其是在这个金融科技交叉的领域。大家晚安!
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简介:前沿金融科技精英读物
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