2019年07月25日
江卓尔激战ETC Labs CEO，ETC、BCH谁能成为ETH的数据层？
本周二至周四，每晚八点，巴比特首档社群访谈栏目Sheknows携手ETC社区和以太坊生态从业者，连续三场直播，全面解析“后以太坊时代”，为你轻松揭开以太坊2.0的神秘面纱。
2019年7月13日，Vitalik Buterin在以太坊研究博客上发文表示，考虑短期用BCH或ETC区块链作为ETH数据层。其实在2018年5月，V神就示好过ETC，今年V神又示好BCH，难道BCH社区有大戏码？
周四（7月25日）晚，巴比特《8问》美女主持人贾小别与莱比特矿池BTC.TOP CEO 江卓尔、ETC Labs CEO Terry Culver为大家带来主题为“ETC、BCH谁能成为ETH的数据层？”的讨论分享。
嘉宾介绍：
江卓尔：莱比特矿池 BTC.TOP CEO，毕业于中国科技大学，拥有计算机和工商管理双学位，比特币布道者，矿工，长期投资人。江湖人称“爱撕逼的江卓尔同学”
Terry Culver：ETC Labs CEO，掌管着以太经典区块链上20多个早期项目的选择、尽职调查和投资。2013年，Terry被任命为哥伦比亚大学国际和公共事务学院的副院长。他曾担任联合国以及加纳、纳米比亚、肯尼亚、卢旺达、印度和玻利维亚等国政府的经济技术政策顾问。
活动的开始，江卓尔和Terry Culver分别介绍了自己最新的动态。
江卓尔：最近在屯币，关注主流币里还没涨的几个，市场对减半牛市预期高度一致，所以要提前买币。主要屯BCH，因为BTC的拥堵问题没有解决，Core提出的拥堵解决方案：隔离见证（SW）和闪电网络都被证明无用，BTC在5月份后已经重新拥堵。5月份出现了之前2017年初类似的拥堵。BCH以BTC计价，依然处于历史低点（3%），因此在BTC继续发生超级大拥堵后，可以预计BCH将有较高涨幅。
Terry Culver：我刚刚在韩国首尔举行的2019 Buidl大会上发表完演讲。会上，我和ETC社区以及其他区块链项目社区成员一起探讨了ETC的美好前景。目前我们正在和以太坊洽谈以建立更深的合作。在这之前，我去了柏林和瑞士，见到了很多对ETC非常感兴趣的开发者和投资者。
社区、团队哪家强？
小别：很多人会感觉ETC社区活跃度不是很高，这是真的吗？
Terry Culver：事实真相是ETC社区非常活跃。社区成员一直很有激情，也掌握了丰富的知识。过往，ETC社区相对比较小，但现在，由于区块链技术自身的强大以及其巨大的投资潜力，社区正在非常快速地增长。
小别：相比于ETC社区，你觉得BCH社区有哪些夸赞的？
江卓尔：BCH和ETC都是从之前币种上分裂出来的小币种，ETC和ETH的分歧主要是：区块链上的交易能否被修改，也就是是否应该回滚DAO盗币。BCH和BTC的分歧主要是：是否应按中本聪的计划做扩容，以容纳更多的用户。相比之下，ETC和ETH的分歧主要还是理念之争，不会造成直接影响。而BTC不扩容，会对用户造成直接的影响，用户要被迫缴纳高额的手续费，忍受长时间的交易不到账。我们常说，浪费别人的时间等于谋财害命。因此，BCH社区的支持者更多，规模更大，大家都有一种 “昭昭天命” 使命感去推动BCH的发展，这是我们最自豪的部分。
小别：现在ETC技术团队是什么状况？
Terry Culver：Vitalik同样是ETC的创始人，所以他也是我们社区的成员。我们的开发者当中有很多都在为ETC和ETH两个网络的重要项目工作。我们的核心开发团队由众多区块链专家组成，他们往往拥有多年的技术经验。除此之外，我们一直在招聘行业内最优秀的开发人员，并与他们展开很好的合作。我们和其他项目的开发团队紧密合作，比如Web 3的开发团队ChainSafe Systems，他们也是我们众多合作团队中的佼佼者。
小别：ETH已经慢慢将共识机制从PoW转为PoS，在PoS新浪潮中，为什么ETC不考虑转为PoS？
Terry Culver：我们正在创建高质量的区块链技术，它很快就会产生更高的价值。我们选择PoS还是PoW，是基于研究和分析，并不是为了追求潮流。我们广泛的研究和市场分析表明，基于以太坊的PoW区块链依然有很多的机会，特别是在ETH转向2.0以后。ETC和ETH可以实现互补，双方都可以从中受益。
BCH、ETC哪个适合做ETH数据层？
小别：科普一下什么是区块链数据存储层？
江卓尔：简单来说，大家发一次币，就有一笔交易的数据要储存，包括从哪个地址发到哪个地址，交易的私钥签名是什么。这些数据存储的地方，就称为数据层。
小别：当你们看到Vitalik说可能使用BCH或者ETC区块链来做以太坊数据层的时候，有什么想法？
Terry Culver：这种想法很棒。实际上，像Vitalik这样公开推广别的区块链项目的做法并不常见。这意味着，技术专家们看到了ETC的价值。这意味着，他们对ETC有信心，他们能够理解ETC到底有哪些独特之处。他们也希望能够与我们合作。
江卓尔：ETH目前的问题是，由于架构设计问题，数据存储能力弱于比特币架构，因此在交易较多的情况下，拥堵程度严重，因此想使用其它公链来存储数据。BCH设计的区块容量很大，有32M，并且在压力测试中运行良好，但BCH现在上面的交易还不多，一般只有一两百KB，因此有大量的区块空间剩余。打个比方，一家商场才刚开门，商户还不多，有大量的商铺空着，那商场就愿意搞促销，便宜让商户入驻，聚拢人气。ETH要作为商户入驻BCH，BCH是欢迎的，因为你要使用BCH存储数据，你就要购买BCH来支付手续费，就会成为BCH的用户，就像很多ETH上的代币用户，要购买ETH作为手续费一样，所以BCH欢迎ETH使用BCH作为数据层。币价短期问上帝，长期看用户数。用户数增加，等于币价上涨。
小别：Vitalik为什么提出这种短期的扩展方式？
Terry Culver：ETH 2.0扩容解决方案并没有什么问题。开放团队非常专业，目前也不断取得非常好的进展。我认为，Vitalik对于（除了ETH2.0以外）其他解决扩容问题的想法都很感兴趣，他对ETC的未来也很感兴趣。
江卓尔：分布式系统有一个不可能三角，称为分布式系统CAP定理，指的是在一个分布式系统中，Consistency（一致性）、 Availability（可用性）、Partition tolerance（分区容错性），三者不可兼得。简单来说，就是分布式系统又要分布式，又要交易量高，是鱼和熊掌不可兼得，中心式系统的交易量才高，例如像支付宝，VISA的交易上限都很高。ETH因为基础架构的问题，所以总容量小于BTC，比如ETH现在每10分钟累计区块还不到1M，但普通电脑已经跑不动ETH全节点了，而普通电脑跑1M+区块的BTC节点毫无压力，按最大量计算，普通电脑跑32M的BCH区块绰绰有余。Vitalik提出用分片方法提升容量，但分片方法的难点是一致性，也就是CAP中的C，Consistency（一致性），这个是一个要挑战不可能三角的开发，所以难度很大，所以Vitalik才提出一个短期方案，来解决ETH的燃眉之急。
小别：Vitalik提出的使用BCH或者ETC作为以太坊的一个数据层，对BCH有什么好处或坏处？
江卓尔：好处就是我刚才提到的，能给BCH增加用户数，坏处就是会增加BCH的链上数据量。不过因为比特币设计架构先进，可以通过剪枝等方法，删除无用的旧数据，也就是比特币白皮书第7章 “回收磁盘空间” 所叙述的内容，所以我支持这么做。
小别：Vitalik提出的使用BCH或者ETC作为以太坊的一个数据层，对ETC有什么好处或坏处？
Terry Culver：这个想法对ETC来说有很大的好处。这个想法雄心勃勃，因此必然会面临一些技术挑战。但是，ETH和ETC有很多共同点，两者“同出一母”，逻辑也非常相似。从技术上来讲，它们都要依赖于以太坊虚拟机。相比之下，BCH就没有EVM了。我们的研究团队目前正在分析实现这一想法的技术要求。
还有哪个区块链有可能成为数据层？
小别：有没有存在可能，反过来BCH或者ETC将ETH作为一个数据层？
Terry Culver：当然有可能，虽然我们还处在研究这个想法的早期阶段。
江卓尔：基本上不可能，例如对于智能合约代码，每一个ETH节点，都需要执行区块里的所有智能合约代码，所以节点负荷高。而BCH的节点，是把区块中存储在OP_RETURN里的智能合约代码作为静态数据存储的，不需要去执行代码，所以节点负荷低，基本上不可能反而去使用ETH或ETC作为数据层。不过BCH有可能在剪枝后，把删掉的旧交易数据，存储到IPFS等容量更大的分布式存储系统里备查。
小别：如果以太坊数据层真的在BCH或ETC区块链2选1，谁最有可能被选择呢？你们觉得被选者的优势是啥？
Terry Culver：从逻辑上讲，应该选ETC，因为它和ETH有很多相同之处。最重要的是，ETC和ETH都使用以太坊虚拟机，BCH没有这个功能。
江卓尔：由于智能合约代码动态执行的系统负荷较高，所以ETH要使用其他公链来存数据，只能把数据做静态储存。静态储存的话，那优势就是谁的存储空间高了。这方面BCH还是有很大优势的，而Vitalik之前也一直与BCH社区有较多友善的交流，所以我觉得Vitalik会倾向选择BCH。具体怎么选择，还要考虑生态，用户学习迁移成本等因素，当然最后ETH最后也有可能。
小别：除了BCH、ETC之外，你觉得还有哪个区块链有可能成为数据层？
Terry Culver：其他区块链有可能被用作以太坊数据层，但是实现起来非常复杂。想要成功实施，区块链必须在技术上和文化上高度兼容、匹配。双方必须建立非常长期的合作。ETC是目前最适合的。
江卓尔：IPFS等专门做去中心化存储的链有可能成为数据层，去中心化存储链的存储能力，远超过比特币ETH这样的公链。因为比特币ETH这样的公链，每个节点都要存一份相同的数据，也就是说如果有1万个节点，区块数据就要重复存1万份，这对于不重要的数据，例如几年前的旧数据来说，是一种浪费。用户只关心最近的交易，和最后的余额，没人关心10年前谁早上喝了一次咖啡。所以在比特币白皮书第7章“回收磁盘空间”中，中本聪提出了区块剪枝的方法，把旧数据删掉。但旧数据一点都不保留也不好，还是要找个地方存一下。IPFS等去中心化存储的链，存储原理和BTC这样的公链不一样，IPFS里的数据，并不是每个节点都存一次，而是把数据拆分后，由几个节点来存。例如1份数据由10个节点存，并且节点之间有校验和备份，如果其中几个节点损坏了，不会导致数据丢失。这个存储成本，就比公链1份数据存1万份低多了，低成本的代价是数据有可能丢失，但对于本来就准备剪枝掉的旧数据来说，就无所谓了。因此在IPFS等去中心化存储成熟后，不仅是ETH，BCH也可能使用IPFS来存储删掉的旧数据。目前的问题是，IPFS之类的分布式存储，和ETH的分片一样，也是属于开发难度很高的技术，所以目前还是没有可用的成熟成品，只能希望开发人员加倍努力了。
（Terry Culver的发言由巴比特小哥哥叶泽伟翻译）
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